阿拉丁夜话015期阳仁强对话王志伟，“探秘宫廷文化，解析非遗经济”

6月12日晚9点，在阿拉丁夜话015期“文化和自然遗产日”特别节目中，阿拉丁控股集团董事长、雁栖湖论坛发起人阳仁强与故宫出版社宫廷历史编辑室主任王志伟对话交流，“探秘宫廷文化，解析非遗经济”。

王志伟从事有关清代宫廷历史研究、编辑与出版工作十余年，著有《故宫藏影——西洋镜里的皇家建筑》、《光影百年》、《乾隆箴言》等，所编辑的《故宫识珍》、《浅谈博物馆陈列展览》等多部作品获选为“全国十佳文博图书”。

阳仁强与王志伟围绕故宫、圆明园等物质文化遗产和一些非物质文化遗产，谈了传统文化、宫廷文化、故宫等文物的保护、开发以及传播，并深入解析非遗文化的保护、传承以及与经济结合的现状和未来，碰撞出许多精彩观点。他们认为，最重要的文化，是推动人类去创造的文化；非遗与社群结合，生命力会更强；如果非遗能做出爱马仕级别的品牌，或许就是商业化最大的成功。

最重要的文化，是推动人类去创造的文化

阳仁强认为，非物质文化遗产确实存在我们的历史当中，在某个时代也是非常重要的生活、工作的东西，最终留下的文化，可能很多种，唱歌、跳舞都是文化。“我经常思考一件事情，人类将来能记住的文化、最重要的文化会是推动人类创造的文化。”他说，故宫承载了很多历史的财富，但更重要的是创造明天的财富，只有这样是有意义的，因为人类唯一的价值就是往前不断创造。传统文化、非遗文化里的一些故事和精神的东西，既不能偏离它，但又要跟这个时代接轨，找出时代所需要的东西。

王志伟认为，对传统文化要充分的了解，才能做出好东西。首先要知道自己讲的是什么，要了解它，充分知道它背后的东西。他说，对器物要有全方面研究，如果有一些意识的偏颇，就把这个故事草草的抛出来，比如开发成某一个文创产品，做成一个文创的活动，就是一个失败的例子。

非遗与社群结合，生命力会更强

阳仁强说，现在很多地方都在加强对非遗的保护和开发，希望用非遗带动旅游和商业，甚至在互联网上和电商结合。而非遗是偏文化的东西，是精神产品，不光是使用功能，它背后的故事很重要，如果非遗能够与互联网社群结合，或许它的生命力会加强一些。通过非遗+社群，不仅加旅游，对商业的帮助更大，喜欢非遗的人，把他们连接在一起，沉淀下来，还有了活跃，会产生新商业价值。

王志伟也认为，发展非遗经济，无论商业模式有怎样的考量，最重要的核心是掌握非遗的这些人，这些手工艺者，这些匠人们。对他们的关注，或者一种保护，一定要遵循客观的规律，因为非遗的东西不能像大工业生产量产的商品。有些时候过度的商业开发还会伤害非遗本身。

如果非遗能做出爱马仕级别的品牌，或许就是商业化最大的成功

“从投资的角度看，一个行业的成功，不在于大家都用，而在于某些成为最顶尖的。如果今天的非遗产品能做出爱马仕级别的、世界顶级的东西，反而说明非遗这个行业成功了。不是所有都成为最顶尖的，某些成为最顶尖的，说明我们保护非遗作品到了一定的高度。”阳仁强说。

阳仁强认为，非遗传承与发展需要社会方方面面的帮助，同时讲好时代协同的故事，但不要去杜撰它，从中找到一些核心的点，跟现在的消费时代结合，同时通过资本，通过创新的方式。想办法让它走进年轻人的世界，不能说要走进年轻人的消费世界里，但我们要把它结合的更好一点。

王志伟表示，非遗不一定做得太高，但一定要有自己的自信。南方的一些印染工艺，把很漂亮的苗寨花纹纹样、纳西族的纹样放在包和文具上，这是非遗的一种再发掘，很落地。大众是能够了解，体会到这些东西温情的。